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19/6/2013

 
Tema:
Elecciones vascas 2009

FOROS NUEVA CHARLA LISTA DE CHARLAS


Lista de respuestas
Gobierno Vasco en quiebra inminente  
ripa 03-02-12 17.17
ripa 03-02-12 17.19
Sobras  
Mario Andretti 07-02-12 12.45
deusto 08-02-12 22.53
Patong 09-02-12 10.52
PELOTA 10-02-12 13.29
Mario Andretti 10-02-12 15.14
proletario 10-02-12 20.11
proletario 10-02-12 20.12
proletario 10-02-12 20.14
sobran  
proletario 10-02-12 20.15
Bocho1 11-02-12 20.27
Sanbino 12-02-12 03.05
Mario Andretti 16-02-12 15.55
proletario 19-02-12 10.37
LAH 19-02-12 20.29
ripa 19-02-12 21.16
LAH 20-02-12 10.31
ripa 20-02-12 15.13
Mensaje que ha originado la charla
Gobierno Vasco en quiebra inminente Escrito por ripa - 03-02-12 17.17

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120203/economia/urkullu-201202031245.html

El presidente del Partido Nacionalista Vasco, Iñigo Urkullu, ha lanzado hoy una voz de alarma sobre la situación económica de la Administración vasca, que no ha dudado en calificar como "de emergencia" y de "quiebra inminente". En opinión del líder jeltzale, el gasto del Gobierno vasco se ha "desbocado" y el Ejecutivo no ha sido capaz de gestionar el déficit, hasta el punto de situarse en una posición delicada, con un supuesto agujero de mil millones de euros.
El líder nacionalista ha desvelado también hoy que en las últimas semanas el PNV ha recibido "una llamada desesperada" del Gobierno vasco, para reclamar su apoyo en la búsqueda de "recursos extraordinarios", lo que se interpreta como el intento de rescatar la idea de una nueva subida de impuestos. También ha dado a entender que las dificultades de tesorería que ha atravesado el Gobierno vasco desde mediados de diciembre a mediados de enero pueden volver a reproducirse en el corto plazo.

Iñigo Urkullu no ha descartado la posibilidad de que el PNV apoye la adopción de "medidas extraordinarias" para aumentar los ingresos públicos, si bien ha pedido que, con carácter previo, el gabinete de Patxi López haga un "ejercicio de transparencia" y ponga sobre la mesa la situación real de las cuentas de la Administración vasca así como el déficit oculto que pueda existir en estos momentos

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120203/economia/urkullu-201202031245.html

Y digo yo, puesto que al Gobierno Vasco son las Diputaciones quienes le dan la pasta (son las que recaudan), ¿no será que las Diputaciones de Vizcaya está ahogando económicamente al GV, para echarle la culpa a López?

No me extrañaría nada, del PNV espero cualquier trampa, históricamente han demostrado su pericia en el chanchullo y el tejemanene, son españoles de pura cepa, al fin y al cabo.

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¡¡ NO a las autonomías !! Escrito por ripa - 03-02-12 17.19



Yo creo que el Gobierno Vasco no sirve para nada más que para despilfarrar dinero público. Y me da igual que gobierne PSOE, PNV o cualquier otro partido.

A mí me parece que con el Gobierno de España, las Diputaciones provinciales y los Ayuntamientos, tendríamos más que suficiente.

Las Comunidades Autónomas son un despilfarro que no nos podemos permitir. En Euskadi o en Canarias, da lo mismo.

Me parece que los políticos se han buscado un CHOLLO con esto de las Autonomías, porque así justifican sus sueldazos. Y han engañado al pueblo exacerbando los sentimientos tribales localistas para montar el tinglado de los 17+1 estados, 17+1 parlamentos, 17+1 teles autonómicas, 17+1 gobiernos, consejeros y ministrillos, ... , a mayor gloria suya.

¡¡ NO a las Autonomías !! , las cuales nos están arruinando.

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Sobras Escrito por Mario Andretti - 07-02-12 12.45

Desde luego en el caso de Euskadi lo que sobra es el gobierno español.
El mayor derrochador del estado es el gobierno del mismo.

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Emigren ya Escrito por deusto - 08-02-12 22.53

Gracias, Urkullu, por iluminarnos.

Si no llega a ser por ese gran líder universal que tiene el PNV, Don Iñigo Urkullu -Uh, Uh, que diría José Luis Moreno, viviríamos tan felices.

Ahora sabemos que por culpa del despoltronamiento que ha padecido nuestro partido guía, Euskadi se arroja por el precipicio que supone un Gobierno sin el PNV.

Esto es el caos, espero que las agencias de rating le hayan oído para que nos pongan nuestra deuda al nivel del bono basura.

Sálvese quien pueda. Animo a los alaveses y guipuzcoanos y hagan URGENTEMENTE las maletas y se vengan a Vizcaya (o Bizkaia, como prefieran, pero que se vengan ya), pues aquí al un Gobierno del PNV. Ufff, estamos salvados, no así en las demás provincias.

Bancarrota. Llegó. Lo temíamos.

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MAS SOBRAS Escrito por Patong - 09-02-12 10.52

Mario, lo que sobran son las Diputaciones. En las Comunidades Uniprovinciales me parece que no las hay.

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LOS NAZIONALISTAS ESPAÑOLES Escrito por PELOTA - 10-02-12 13.29

NOS TRAEN LA RUINA, COMO A SU ESPAÑA PROFUNDA.

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Efectivamente Escrito por Mario Andretti - 10-02-12 15.14

Diputaciones Forales solo hay 4 en el estado español y en el Territorio Historico de Nafarroa coinciden su Diputación Foral y su Gobierno Foral, luego lo que podría sobrar es el gobierno del estado perfectamente.

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que quiebre Escrito por proletario - 10-02-12 20.11

Si está en quiebra, que quiebre. La autonomía de los vascos no nos aporta nada a los vizcaínos.

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el mismo royo Escrito por proletario - 10-02-12 20.12

"Y digo yo, puesto que al Gobierno Vasco son las Diputaciones quienes le dan la pasta (son las que recaudan), ¿no será que las Diputaciones de Vizcaya está ahogando económicamente al GV, para echarle la culpa a López? "


Me has recordado a los nacionalistas catalanes, que justifican la quiebra de Spanair, como no, en "Madrid".

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incorrecto Escrito por proletario - 10-02-12 20.14

"El mayor derrochador del estado es el gobierno del mismo. "


Incorrecto. La mayor parte del deficit nacional proviene de Cataluña y Valencia.

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sobran Escrito por proletario - 10-02-12 20.15

"Diputaciones Forales solo hay 4 en el estado español y en el Territorio Historico de Nafarroa coinciden su Diputación Foral y su Gobierno Foral, luego lo que podría sobrar es el gobierno del estado perfectamente. "


Luego lo que podría sobrar es el gobierno de la autonomía de los vascos.

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Mas de 100 Millones de Euros en NiNis Magrebies Escrito por Bocho1 - 11-02-12 20.27

Y aun así, entre Gobierno Vasco a cargo de algunos Centros y, sobre todo, pisos Tutelados mas otras ayudas sociales y las Diputaciones se gastan en Euskadi la escalofriante sumase mas de 100 Millones de EUROS en mantener a la avalancha del peor segmento de la juventud del Magreb al Pais Vasco.

Dato 1: Euskadi es la comunidad autonómica con mas jóvenes Magrebíes de toda España. De hecho otras comunidades como la Rioja no tiene un Centro Tutelado siquiera.

Dato 2: El 55% de los crímenes en Bilbao en el 2010 (y casi el 90% de las violaciones denunciadas y el 100% de las agresiones homofobas) fueron cometido por jóvenes Magrebíes.

Dato 3: El coste por cada joven Magrebí en los Centros de Acogida es de entorno a los 4.500 Euros al mes (sin incluir dietas y otro varios).

Dato 4: El mismo Informe del Ararteko fija la llegada anual de menores Magrebíes al País Vasco entorno a los 1.950 y sitúa población de jóvenes Magrebíes (entre 18-29 años) actual en el País Vasco entorno a los 7.000 estimando que esta población de Jóvenes Magrebíes entre 18-29 años (sin contar a los menores) alcanzará en Euskadi entorno a los 15.000-20.000 en tan solo unos años.

Dato 5: La nueva ayuda que el Gobierno Vasco ha diseñado (y ´´pospuesto solo de momento hasta tener el presupuesto´´ según palabra de la socialista Genma Zabaleta) para los Jóvenes Magrebíes una vez cumplen 18 años ayuda consta de 640 a los hay que añadir otros 250 euros del complemento de vivienda con lo que un joven Magrebí de 18 años percibirá casi 1.000 euros

Dato 6: Las ayudas se activa tan pronto como el joven Magrebí abandona el Centro de acogida a los 18 años y está garantizada hasta los 27 años !

Dato 7: El Gobierno central no piensa obligar a otras Comunidades a cumplir la ley y que creen Centros de Acogida mientras que Gobierno Vasco del PSE considera que , en palabras de su Portavoz: ¨Los menores Magrebíes que llegan al País Vasco constituyen una verdadera oportunidad¨ percibiendo la introducción de cuotas por autonomía como ¨Una medida propia de la ultraderecha¨ (Sic).

Dato 8: Sin contar con el nuevo sueldo social diseñado por el Gobierno del PSE, las Diputaciones se gastan en el mantenimiento de esto jóvenes MAS DE 60 MILLONES DE EUROS ANUALES (es decir 10.000 millones de las antiguas pesetas o, lo que es lo mismo, el coste construir un Guggenheim, todos los años). La Diputación de Bizkaia "solo" gasta mas de 30 Millones de Euros por Año en mantenerlos en los Centros y Pisos Tutelados

INSOSTENIBLE.
ALGUNAS FUENTES:
http://www.deia.com/2009/12/13/bizkaia/bilbao/los-delincuentes-extranjeros-tienen-que-ser-expulsados-automaticamente http://www.deia.com/2011/01/29/bizkaia/bilbao/siete-de-cada-diez-detenidos-por-hurtos-en-bilbao-durante-2010-eran-extranjeros http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20100327/vizcaya/diputacion-gasta-millones-atender-20100327.html http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=27381 http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20091030/pvasco-espana/gobierno-central-dara-euros-20091030.html#comentarios http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20091125/mas-actualidad/sociedad/asegura-autonomias-envian-menores-200911251045.html#comentarios https://ssl4.gipuzkoa.net/castell/bog/2010/11/03/bo101103.pdf#Page=1 http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20091116/pvasco-espana/inmigrante-busca-alquiler-protegido-20091116.html http://www.diariovasco.com/20090716/al-dia-local/efecto-llamada-atraido-gipuzkoa-20090716.html http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/38/espanoles/cobran/renta/basica/reside/Euskadi/elpepiesppvs/20100629elpvas_5/Tes?print=1
http://www.diariovasco.com/20091217/al-dia-sociedad/gobierno-vasco-extendera-renta-20091217.html#comentarios http://www.deia.com/2009/12/16/sociedad/euskadi/los-menores-tutelados-incluidos-inmigrantes-podrian-percibir-hasta-mil-euros-al-cumplir-los-18 http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20100327/vizcaya/diputacion-gasta-millones-atender-20100327.html http://www.deia.com/2010/03/25/sociedad/euskadi/proponen-fijar-un-cupo-de-menores-extranjeros-para-cada-comunidad-autonoma http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20100331/pvasco-espana/ararteko-reclama-rebaje-tension-20100331.html http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20100203/vizcaya/asaltan-chica-metro-pegan-20100203.html http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20100822/pvasco-espana/euskadi-cada-menos-nativa-20100822.html

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El problema esta claro Escrito por Sanbino - 12-02-12 03.05

Hay que aplicar la justicia con mas severidad a los que desaprovechan la oportunidad que se les da a cambio de rejuvenecer la poblacion futura, como en el resto de Europa, ¿o todos los viajeros moros que cruzan europa de vacaciones son delincuentes???
La gran pregunta es porque hemos tenido en Euskadi, tantos impedimentos para formar familias con mas natalidad.
Esta es la cuestion que esta de tapadillo.

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Porcentages Escrito por Mario Andretti - 16-02-12 15.55

Por lo que yo sé, de cada 100 euros que recaudan las Diputaciones Forales en Euskadi, 70 lo transfieren al Gobierno Vasco, aparte que el Gobierno Vasco tiene competencias exclusivas para recaudar, luego eso de que la DFB ahoga al GV pues no lo veo.

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Porcentajes Escrito por proletario - 19-02-12 10.37

"de cada 100 euros que recaudan las Diputaciones Forales en Euskadi, 70 lo transfieren al Gobierno Vasco"

Entonces, extrapolando argumentos vasquistas, hay que cerrar el gobierno de la autonomía, para que ese 70% se quede en Vizcaya.

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Se veía venir Escrito por LAH - 19-02-12 20.29

El Gobierno Vasco de la entente PSE PP ha demostrado que, lo que algunos creíamos una leyenda urbana es una realidad tangible: que existe un hecho nacional económico español y que se compone de una compresión bastante parca de la economía basada en el despilfarro como gestión y la especulación como único (es un decir) motor económico.

De política industrial mejor no hablamos ...

Pues bien, visto lo visto en la peor gestión de un aparato publico que un servidor ha visto en 30 años solo me queda darles mi mas sinceras felicidades a los partidos representantes delante identidad española en Euskadi.

Y ahora habrá que oír que la culpa es de ... El entramado institucional de la CAV, o la existencia misma de una autonomía vasca.

Con dos.

Autocrítica para que.

Todo muy español, eso si.

No si al final esas teorías que corren por el mundo académico americano yque me sacaban de quicio y que decían que existe una correlación entre lengua/cultura española y atraso socio económico van a resultar ciertas.

Sigo pensando que no, pero visto lovisto.

Nos vemos en las elecciones !

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LAH, ¿ahora te enteras? Escrito por ripa - 19-02-12 21.16

Y tanto que el GV es español, ¿o qué creías, que los vascos éramos diferentes?

Esa presunción de superioridad que el nacionalismo vasco ha inculcado, aparte de ser ridícula, es prácticamente a la inversa. Anda que la sociedad vasca está como para dar lecciones morales de nada a nadie ...

La crisis no la ha inventado el GV, pero el despilfarro autonómico, con independencia de que el Lehendakari sea del PSOE, PNV o Bildu, es típico del panorama español.

Por ejemplo: una noticia de El Correo de hoy mismo: "OSAKIDETZA LIBERÓ PARA ESTUDIAR EUSKERA A 425 EMPLEADOS PÚBLICOS."

¿Impressive, verdad, la manera ridícula en que gastamos el dinero público?

Y no te olvides: sin el chollo del privilegio del Concierto Económico, el PV estaría bastante más arruinado que Extremadura o Cataluña, por poner 2 ejemplos de comunidades autónomas que lo están pasando bastante peor que nosotros. O sea que no presumas tanto, porque aquí jugamos con ventaja, todos los años al menos 3.000 millones de euros que nos llevamos por la cara (algunos estudios hablan de bastante más dinero).

En cuanto a la correlación entre lengua/cultura española y atraso ... hombre, no cabe duda de que el euskera es una lengua superior, ya lo dijo en el Siglo XIX el sacerdote vasco Erro: "el vascuence fue la lengua hablada en el Paraíso Terrenal" (sic), jajaja

¿Elecciones? supongo que habrá lehendakari del PNV con apoyo parlamentario de PSOE y PP, lo de siempre, porque a Amaiur no interesa al PNV ni en pintura.

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Yo añadiría mas Escrito por LAH - 20-02-12 10.31

Vistos los resultados de la gestión (es un decir) del Desgobierno Vasco de los últimos 3 años yo me atrvería a ir mas lejos que tú Ripa y afirmar no que "es español" si no, a tenor de los resultados obtenidos, que es muyyyyy español.

Casi griego.

Salutti.

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Pues sí Escrito por ripa - 20-02-12 15.13

Estoy de acuerdo, el GV es muyyyy español, al 100%, para lo bueno y para lo malo.

Pero una cosa: igua de español que el de Ibarretxe o el que vendrá después de López.

Los vascos tenemos los mismos defectos y virtudes que el resto de españoles, ni más ni menos.

Tus palabras, LAH, demuestran una vez más lo absurdo de las tontería del "hecho diferencial" que tanto predicaban los nacionatas. Aquí de "hecho diferencial" nada de nada, todos somos muy parecidos.




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