Patriotismo es cuando el amor por tu propio pueblo es lo primero; nacionalismo, cuando el odio por los demás pueblos es lo primero."
Charles de Gaulle

"Yo no he sido nunca lo que llaman españolista ni patriotero. Pero ante estas cosas me indigno. Y si esas gentes van a descuartizar a España, prefiero a Franco."
Manuel Azaña
Memorias
En alusión a los nacionalismos y separatismos.

Los nacionalismos llevan siempre este problema de libertad, es decir, que la libertad en la democracia es algo difícilmente compatible con el nacionalismo."

El nacionalismo es una epidemia de muy difícil tratamiento pues utiliza la paranoia como razón esencial de sus tesis.

El vicio más incorregible de los argentinos es el nacionalismo, la manía de los primates".

“En este sentido, [el nacionalismo] es el canalla principal de todos los males. Divide a la gente, destruye el lado bueno de la naturaleza humana, conduce a desigualdad en la distribución de las riquezas”.

"El nacionalista cree que el lugar donde nació es el mejor lugar del mundo; y eso no es cierto. El patriota cree que el lugar donde nació se merece todo el amor del mundo; y eso sí es cierto

"El nacionalismo se cura viajando.''

“En los juegos olímpicos de 1936, Adolfo Hitler llegó a ser la primera persona que explotó los deportes como arma del nacionalismo”.
“Los críticos equilibrados comenzaron a advertir que si continuaba este nacionalismo desenfrenado, se tendría que poner paro a los Juegos Olímpicos”.

"El nacionalismo es una ideología antidemocrática, no existe el nacionalismo democrático".
"El nacionalismo está basado en una idea simple: yo llegué antes que tú y, por tanto, tengo más derechos que tú

"Los nacionalistas no sólo no desaprueban los hechos atroces realizados por su bando, incluso tienen una capacidad increíble para ni siquiera oir hablar de ellos"
"El nacionalismo es el hambre de poder templada por el autoengaño".

"Desde el punto de vista intelectual, el nacionalismo no tiene ni media torta [...] es un pensamiento desvertebrado, lleno de costuras y con supuestos absolutamente cochambrosos".

El sistema mental de un nacionalista no va más allá de la dicotomía maniquea entre un "nosotros" y un "ellos". Y sobra decir quiénes son aquí los buenos y quiénes los malos".

"El nacionalismo es una aberración, es la cultura de los incultos."
"La violencia persigue como su sombra a las teorías nacionalistas."
"El desafío mayor que tiene la cultura de la libertad, de la democracia en nuestro tiempo, viene de los nacionalismos."

en estos foros hay mucho de lo que dijo george orwell.
solo hay que ver como defienden a la eta, los sres kuku, ''eso'' (el impostor) lah y demas collegas de foro.

Por favor, indicame en que charla he "defendido a la ETA".

Y luego hablamos de George Orwell si quieres ...

Que nivel Maribel.

Después de leer todos tus corta-pagas se ve que el único nacionalismo bueno es el español. Los demás son ilegítimos, incultos, violentos y tal.

Lo dicho, se te entiende todo.

no defiendes a eta, nadie dedfiende a eta publicamente, ni siquiera otegui y bildu, pero defiendes el nazzionalismo que es aun peor.

los nacionalistas teneis tal complejo que veis nazzionalistas por todas partes, sobre todo en los vecinos. siempre he dicho que españa puede haber patriotismo, o no haberlo, incluso un excesivo patriotismo en algunos,(que puede llegar a ser casi tan malo como el nazzionalismo) pero en españa jamas puede haber nazzionalismo, españa es demasiado mestiza para ser nazzionalista, pues todo nazzio-nalismo se basa en los hechos diferenciales y en la bronca continua con los vecinos.

perub, de los textos de nesko, es interpretable que todos los nacionalismos son malos, sean españoles, vascos, o serbios.

Lo que a mí personalmente me joroba es que deis la vuelta a los términos tipo "nacionalismo", "terrorismo", "violencia", etc.

A mí me gusta España y me siento español. ¿Eso me convierte en nacionalista? ¿Ver un partido de la Selección me convierte en nacionalista español o nacionalista de la Selección?

Si me gusta el tenis, ¿soy un nacionalista del tenis? Y si me gustan las lentejas, ¿soy un nacionalista de las lentejas?

España no se divide en: nacionalistas vascos/cat/... y nacionalistas españoles. Existe el mundo fuera de la palabra nacionalista, y sentirse español o celebrar la victoria de España en el Mundial no me convierte en nacionalista.

Se me olvidaba, soy nacionalista del Athletic (de momento) y nacionalista de los perros.

Aloha !!

No queria quitarle la ilusion a nadie, valgame God, pero no puedo si no destacar lo obvio:

Lanzar una serie de prejuicios, letanias y cuatro corta pegas sobre aquellos malvados nacionalistas vascos como moi que no comparten el mismo sujeto de estado nacion (que atrevimiento), lanzar esta coleccion, decia no constituye "analisis" alguno.

Pero nada, que siga el Barrio Sesamo este casposin que os habeis montado y que lo disfruteis mucho.

Sin acritud.

Existe el nacionalismo español.

Los de la industria del cine que argumentan que los españoles, como españoles, debemos ver cine español aunque no nos guste.

Otros que dicen que es antiespañol quien es antitaurino.

Aunque ninguno de esos manda casquillos de bala, pone coches bomba, pinta fotografías con una diana,....

Proletario: estoy de acuerdo en que el nacionalismo español existe, pero no que es un sentimiento mayoritario, o que quien lleve o cuelgue en su balcón una bandera española en un partido de la Selección (o se vista la camiseta) sea un nacionalista.

Respecto a lo del cine, creo que te refieres a miembros de la Academia. Prefiero ver películas españolas a francesas por su cercanía con la sociedad que reflejan. Pero hay películas españolas (demasiadas) que son una caca y grandes obras tanto españolas como francesas (por seguir el ejemplo).

Por tanto, en mi caso (y creo que en el de muchos), veré cine español si merece la pena y no porque me lo impongan. Otra cosa son las películas USA, más comerciales y dirigidas a todo el planeta (género de acción, ...).

Respecto a lo de los toros, considero que lo sucedido en Cataluña es directamente una burla o ataque a lo español. Es decir, lo que persigue ERC no es defender a los pobres animalitos sino buscar rédito político al tema antitaurino, porque un mes después, el Parlamento catalán votó por el blindaje de los correbous (o como se diga), los actos con toros megacatalanes. Una cosa es ser antitaurina y otra apoyarles o pedir su prohibición por ideas políticas.

"Por tanto, en mi caso (y creo que en el de muchos), veré cine español si merece la pena y no porque me lo impongan"


Según esos nacionalistas debes ver cine español te guste o no.


"o que persigue ERC no es defender a los pobres animalitos sino buscar rédito político al tema antitaurino,"

Totalmente de acuerdo. Esa gente no es antitaurina. Yo soy si antiaurino.

hace años me negué a ver a los titiriteros hispanos, dan asco, ademas son malos actores.
y aunque no me gusten los toros, me considero taurino, creo que forma parte de la tradición popular, y los toros no solo son las corridas de los guaperas hijos de papá con toros afeitados, sino que el toro es parte de la cultura popular española, de norte a sur, y si no ved a navarra, la mas vasca y por lo tanto madre de las provincias euskalerrianas.

Dices:

A mí me gusta España y me siento español. ¿Eso me convierte en nacionalista? ¿Ver un partido de la Selección me convierte en nacionalista español o nacionalista de la Selección?

A mi me gusta >Euskadi y me siento vasco ¿eso me convierte en nacionalista? ¿ver un partido de la selecciòn vasca me convierte en un nacionalista vasco o nacionalista de la selección?

a ver, a mi me gusta españa, a mi me gusta bilbao, soy socio del ath desde hace varias decadas, pero no siento lo mismo por la real, que dicho sea de paso nos odian por pura envidia, pena que no hayan bajado.
y me gusta muchisimo una vecina colombiana, sobre gustos no hay nada escrito.
y eso no te convierte en nazzi-onalista, en todo caso en amante o en patriota si estas dispuesta a dar la vida por tu nación o tu pueblo(yo no daria la vida por eso, desde luego, asi que tampoco debo ser patriota.)ni puta falta que me hace serlo.
cuando nos gusta algo es que estamos a gusto, pero no por eso jodemos al vecino como hacen SIEMPRE los nazzi-onalistas.

por tus explicaciones clarisimas de lo que es el nazzi-onalismo, espero los colegas del foro de corte nazzionalista, lean todos tus posts a ver si aprenden algo.

Dudo que podamos aprender algo de provecho de este franquista (ver su post de desmemoria historica) que escribe paranoias sencillamente alucinantes. Debe estar muy enfermo.

nesko se limita a escribir algunos hechos de la guerra civil, pero a alguns les duele ver como navarros, alaveses, guipuzcoanos y muchos vizcainos se sumaron al golpe de franco.
y no solo fueron los carlistas vascos y navarros, tambien el pnv de alava y navarra apoyaron el golpe.
esa es la historia, y no por recordarla uno se convierte en franquista.

Y no estamos todo el día recordando todas las cosas ocurridas.

Lo que todavía no entiendo es loq ue nos quiere dar a entender nesko recordando esas cosas de la guerra civil. Por cierto, es muy limitado en las cosas que recuerda de ese golpe de estado.

no fue un golpe de estado, fue un alzamiento de media españa contra la otra media, pior culpa exclusiva de los politicos de la epoca, DE TODOS.
sabemos que en navarra y parte de guipuzcoa hubo familias enteras desde abuelos a nietos requetes que se alzaron a favor de franco.
sabemos que el pnv tardó bastantes dias en definirse a favor de quien iba iba, ya que por tradición catolica les tiraba mas los franquistas.. pero la republcia les dió un platito de lentejas y se aliaron con los rojos.
hubo miles de familias divididas, en fin UNA AUTENTICA TRAGEDIA.
esto nos debe enseñar que lo ultimo es una guerra civil y para ellos hay que evitar todo tipo de crispación, a la que son muy aficionados los nazzionalistas y socialistas, que se encuantran demasiado a gusto en el estiercol crispante.

"fue un alzamiento de media españa contra la otra media"

Eso no es cierto del todo. Muchísima gente pasó de la guerra. Muchos de los combatientes lo fueron a punta de pistola, como mi abuelo.

Realmente fue un enfrentamiento armado entre fascistas y comunistas para ver quien la tenía más grande.

Fue un golpe de estado de libro. Y si no lo veis es que teneis un problema importante. Y encima dais lecciones a los vascos.
Os dejo en este foro ultraderechista y ultranazzionalista español que os teneis aquí montado.

esto es lo que pasa cuando se cierra en falso un capitulo como este y los revisionistas historicos, algunos con la talla intelectual de pio moa, un liliputiense mentalmente hablando, pasan el rodillo sobre los hechos, haciendo su labor de bienpagas. ademas, este es su foro, ellos hablan de lo quieren, y no les mientes a franco que ellos te diran que vives en el pasado. y tambien van de democratas por la vida, pero estos son los que hace 50 años llevaban la camisa azul, no lo dudes.

motivada por los politicos, que solo sembraron mierda y caos, entre la gente honrada, y analfabeta.
y si, claro que hubo gente forzada, que tenia que ir al frante bajo pena de fusilamiento, sobre todo en el lado republicano-rojo, ya que fuerzas franquistas eran basicamente profesionales de africa, mercenarios moros, y voluntarios falangistas y requetes vasco/navarros.
os recuerdo que el aita de arzallus se alzó pistolón al cinto a favor de franco, igual que el aitite de otegi, asi como miles de vascos y navarros, os guste o no asi fue.
por cierto en bilbnao entraron las brigadas de navarra a sangre y fuego, robando y pillando todo lo que podian,. no olvidar4 quie la carlistada de las vascongadas profundas siempre han odiado a la ciudad de bilbao.