Lo he expresado ya en parte en otra charla, pero esta es mi percepción sobre el equipo, bueno, más bien sobre los jugadores individualmente.

Pero antes de nada, también digo –sabiendo que el público es sabio y puede expresarse (casi) como quiera- que no entiendo que sean todo cánticos y algarabía ante jugadores determinados, y que a Llorente y Muniain se les pite tan fácilmente. Parece “barato” (sólo para algunos) pitar a éstos, hasta en partidos que acaban 4-0… ya sé, no es mayoritario, pero se hacen notar (incómodamente para mí). Y no es porque como son mejores se les pide más…

Y a lo que iba, y aunque tampoco voy a enumerar a todos los jugadores ahora (por falta de tiempo, no de respeto):

MUNIAN, le escojo el primero porque creo que le falta apoyo, una alternativa rápida en el desmarque. Algunos le tildarán de chupón pero… cuando coge el balón, casi nunca tiene un extremo abierto en banda izquierda ofreciéndose más adelantado (ya sé, algunas dirán que precisamente ese es su puesto, y yo sé que un lateral no puede estar en todas partes, que supone un gran derroche y desgaste). Con un jugador desmarcado, tendría la opción de pase a banda o su regate hacia dentro, ahora mismo… sólo tiene una opción (el regate). Eso desconcertaría a los defensas, al tener más alternativas de ataque, e irán menos a por él para cubrir una zona con más alternativas.

SUSAETA, empieza a encandilar o al menos convencer a muchos. Tiene cosas fantásticas y otras que desesperan, pero está puliendo ambas, y hasta ayuda mucho, muchísimo… en defensa. Y sobre todo, tiene velocidad, desmarque y regate… algo que no abunda en el fútbol… y menos en el Athletic. Es capaz de encarar, tiene pase atrás y… últimamente hasta gol. Eso sí, hay que estar alerta, y seguir trabajando con él.

LLORENTE, aquí no me voy a extender mucho (espero), ya que está casi todo dicho, y salta a la vista, pero es que además de todo eso… tiene mil intangibles (a la hora de fijar defensas, echarlas atrás, desatascar el juego con sus dejadas, etc, etc.). Más allá de que no tenga problemas físicos, necesitamos un recambio (que pueda hacer sus funciones, las funciones de un NUEVE), y no digo para rotar, sino para que pueda ser sustituido en ocasiones.

AMOREBIETA, está haciendo una gran temporada, midiendo muy bien sus entradas, adelantándose al rival, subiendo en jugadas a balón parado y creando peligro, dando pases en largo buenos, evitando faltas y tarjetas absurdas, etc. Como con Susaeta, hay que estar alerta y encima de él. Tenía potencial y… está recuperando esas sensaciones.

HERRERA, un fichaje clave. Tiene fútbol en sus botas y… en su cabeza. Aporta movilidad, pase entre líneas, se ofrece, tiene disparo, tiene regate, y hasta yendo al choque es listo. Es de esos extraños casos de jugador técnico que… además le pone ganas. Con Muniain y Ruiz de Galarreta, puede formar un equipo de jugones.

DE MARCOS, está gustando a muchos. Tiene despliegue físico y creo que es muy molesto para el rival. Eso sí… cada vez que cae a banda (incluso ante el Albacete ocurrió) en cuando mejor juega y más rinde. En el centro le cuesta mover la bola (aporta otras cosas), pero como no para… cada vez que aparece por banda lo hace con peligro, y es capaz de hacerlo en el minuto 89!! Un pulmón… de otro estilo al que estamos acostumbrados a ver.

IRAIZOZ, lo bueno es que estos últimos días no hay debate en la portería. Sigo pensando que dado nuestro mercado, es el portero que más me gusta (a Raúl no le he visto más que un partido, luego no opino). No soy partidario del baile de porteros ni rotaciones durante la Temporada.

IÑIGO PÉREZ, no iba a hablar sobre él pero… con el corner del último partido de lo ha ganado. Lo saco de forma magistral, como a mí me gustan, fue medio gol. Y teniendo los rematadores que tenemos… habría que sacar más veces de esa forma. Ese tipo de roscas acabando el balón en esa zona… son muy difíciles de defender para porteros y defensas.

Aúpa Athletic !!

PD: Aunque aburra, seguiré en otro momento con otros.

comporto casi todo.

Una buena alternativa seria quiza pasar a Muniain al puesto de De Marcos....De marcos al de Muniain?al final ninguno de los dos tiene perfil izquierdo...pero con Muniain mas centrado activariamos mas ambas bandas.

Imagino que de marcos a Bielsa le gusta centrado por el trabajo que realiza tambien,,,,pero me gustaria ver ese cambio de posiciones.

a mi me sigue faltando un lanzador de faltas.....ibai por la izquierda?De marcos lateral?Iñigo perez lateral?...parece que david Lopez no entra ni en las posibles quinielas.


Si logramos meter un lanzador de faltas sin que el equipo lo acuse.....pueden ser unos 10 puntos......de estar arriba a estar en el medio.

saludos.

añadiría algunos matices en el juicio a algunos jugadores,unos positivos y otros no tanto pero coincido bastante con tus apreciaciones.

Respecto a lo de meter un buen centrador,manos,no lo veo tan claro. A quien quitar?
En todo caso,quizás lo intentaría con Iñigo por Itu.

Pero igual es un peaje que interesa pagar.

Quiza se solucione con galarreta,sin ser un consumado especialista....las pone bastante bien.

Pero tambien habria que mirar las coberturas,si el medio centro saca un corner....los centrales suben...quien tapa las contras?

Es complicado,por eso deberian estudiarlo....hay muchas alubias que ganar en el tema este.

saludos

Iraizoz: aunque al principio cometió algunos fallos que nos costaron goles (desde mi punto de vista menos de los que algunos dicen) tembién hubo partidos en los que nos salvó parando balones de gol. Ultimamente solventa bien el poco trabajo que tiene, sale bien y saca bien el balón jugado.
Iraola: bien, como siempre, aunque quizas este año se le ve menos "fresco", quizás porque tiene que hacer un gran desgaste físico, quizá por la velocidad a la que jugamos a veces o por falta de adaptación al sistema. Pero con el balón en los pies, de lo mejorcito.
Javi Mtnez: muy bien, aunque lo prefiero en el centro del campo.
Amorebieta:su mejor temporada. Fisicamente un portento, mide mejor las entradas y mejora sacando el balón.
Aurtenetxe: aunque aún le falta, sobre todo a nivel defensivo, creo que tienen condiciones para marcar una época en el lateral izquierdo.
Iturraspe: va mejorando, al principio cometió algunos fallos tácticos que nos costaron goles (faltas y entradas a destiempo). Creo que tiene que seguir mejorando en aguantar la pelota, sacarla jugada, ofrecerse más y sobre todo en la colocación para coger los rechaces de la defensa contraria.Me gustaría que se le diera alguna oportunidad a Galarreta.
De Marcos: una sorpresa. Un despliegue físico impresionante, muy rápido, muchísimos desmarques, juega bien la pelota, mucha profundidad. Quizás a veces un poco acelerado: si se sosiega un poco, puede ser muy bueno.
Herrera: me encanta, tiene técnica, es rápido, tiene gol, es competitivo, es listo. Quizas a veces debería participar más en el juego.
Susaeta: más sombras que luces. Participa mucho pero nunca regatea ni se va por velocidad de nadie, centrando va mejorando, aunque los saques de corner y falta son patéticos. Va metiendo más goles, pero sigue perdiendo unos balones en unos sitios y en unos momentos inaceptables. Me gustaría que se fueran dando más minutos a otros.
Llorente: imprescindible. Aunque está fallando más goles de lo habitual aporta muchísimo al equipo sólo con estar en el campo y algunos partidos, prácticamente los ha resuelto él sólo.
Muniaín: lo dejo para el final porque es mi debilidad, simplemente copio lo que he puesto en otra charla: que quereis que os diga, para mi Muniain es el mejor jugador del Athletic en décadas (décadas). Tiene lo que les falta al 99% de los jugadores: "desequilibrio". Es el que se encarga de romper las defensas rivales. Se parece a esos jugadores geniales que había antes que habían aprendido a jugar en la calle y que no habían pisado una escuela de fútbol en su vida.
Pero además tiene algo que a la mayoría de los jugadores de Lezama les falta: mala leche (quizás sólo compartida con Herrera) y eso en el fútbol es importantísimo, siempre que se encauce bien y en el caso de Iker, recibe un montón de faltas por partido y aun no le han expulsado ni una vez por protestar, si le sacan tarjetas normalmente es por hacer faltas, y normalmente porque hay que hacerlas.
Creo que su único defecto viene por la posición que ocupa en el campo, está en demasiados sitios, a veces incluso en nuestra área sacando balones, ¿Alguien ha vistpo a Messi o al cr7 sacar un balón de su área?
Creo que Iker debería estar SIEMPRE de tres cuartos de campo hacia delante, tendría más gol y el desequilibrio que genera sería más útil al equipo.
Y sinceramente, si jugara en un equipo como el barça o el madrid estaríamos hablando de un fuera de serie a nivel mundial. De hecho, lo vamos a pasar muy mal para retenerle.
Un saludo y aupa Athletic

( . Con un jugador desmarcado, tendría la opción de pase a banda o su regate hacia dentro, ahora mismo… sólo tiene una opción (el regate). )

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Leon, eso es lo que dicen para disculparle por excederse en los regates. Que nadie dice que no regatée, pero en su justa medida. Dices que no tiene más remedio que hacerlo, como si a Iker le supondría un sacrificio el regatear, cuando es todo lo contrario, para Iker regatear es un "vicio". Me imagino que Futre diría lo mismo que tu dices, si es que no tengo a quien pasar el balón, ja, ja. Lo que pasa es, que los compañeros le conocían y se quedaban atrás para cuando perdía el balón poder recuperarlo, Futre era un gran jugador, pero un chupón muy grande.

En cuanto a Llorente, yo le pediría que entrenase más los remates, tanto con el píe, como sobre todo, con la cabeza, que aunque mete muchos goles, también falla muchos goles hechos.

Pues eso, que igual alguno me come, pero creo que muniain mejoraria mucho con castillo a su lado. Recuerdo que el año pasado muniain tambien jugo en banda muchos dias, y muchos nos quejabamos de que ahi no rendia. Sin embargo, cuando el lateral empezo a ser castillo, yo personalmente le vi muchisimo mejor, porque tenia a alguien con quien asociarse en su banda. Vimos muchisimos centros al area desde la izquierda en esos partidos, incluso mas que desde la derecha (cuando todos sabemos que es nuestra banda "fuerte").

A aurtenetxe muchos le poneis muy bien... pero a mi me sigue pareciendo un jugador muy justito. Defensivamente es bastante blando (aunque en el partido contra el albacete estuvo francamente bien, todo hay que decirlo), y ofensivamente no aporta gran cosa, pues no es que la ponga demasiado bien, precisamente.

El otro dia decias, Batan Can, que muniain tenia a aurtenetxe solo y no le pasaba, y le criticabas por ello. Pero yo creo que la razon es que iker sabe que un balon hacia aurtenetxe es, con toda probabilidad, un balon perdido. Por eso, intenta buscar a otros como llorente, herrera, susaeta (solo cuando esta desmarcado, porque si no, tambien es un balon perdido)...

Si te fijas, tampoco suele darle el balon a toquero, por el mismo motivo. Creo que, consciente o inconscientemente, piensa que es mejor intentar el algo extraño que ceder el balon a un compañero que la vaya a perder...

Y eso con todos mis respetos tanto a aurtenetxe (que no hay que olvidar que tiene 19 años, y puede llegar a ser un lateral maravilloso, pero aun le queda camino) o toquero (un jugador que tiene muchas virtudes, pero no es precisamente creativo).

Un saludo!!

Batan, esta vez no puedo estar más en desacuerdo.

Simplemente tirando de memoria, recuerdo pases magistrales de Muniain. Mismamente, el último a Susaeta ante el Albacete que supuso gol; el pase en Bratislava a Susaeta también para el 0-1; el pase a Herrera en Salzburgo para el 0-1; el año pasado creo que a Toquero le hizo un pase magistral entre líneas, etc.

Tiene muy buena conducción, pero también tiene pase, y sigo pensando... que un buen pase requiere de un buen desmarque. Sin movilidad ni desmarque, poco pase posible al hueco ahí, habrá toquecitos en corto pero... poco pase.

En cuanto a Futre... cierto, era chupón pero... qué calidad! Venía de ser campeón de la Copa de Europa con el Oporto, y creo que tuvo la mala suerte de estar mucho tiempo en el Atlético, creo que ganó alguna Copa del Rey, y casi siempre su equipo estaba entre los 3 primeros clasificados en Liga pero... no competía por la Liga. Para mí uno de los mejores extranjeros de la Liga en aquella época. Michael Laudrup en el Atlético tampoco se hubiera comido un colín y... Futre en el Barcelona, podía haber sido estratósferico. Tuvo la mala suerte de caer en un equipo peor, y aún así, fue importantísimo en la Liga.

Aúpa Athletic !!

Pues sí, Iker mejoraría mucho con Castillo a su lado. Pero yo también. Yo, al lado de Castillo parecería un jugador de primera.

Muniain: Para mí el mejor del ekipo con diferencia; pero sigo pensando q tiene q jugar mas cerca del area y marcar más goles. Porq si un jugador de sus caracteristicas no tiene gol... es muy dificil progresar.
Ya se lo dijo Aragonés a Iniesta: "usted es muy bueno pero tiene q marcar 10 goles por temporada para ser mejor".

De Marcos: Sinceramente yo no lo veo. Ya sé q algunos pensais q está siendo el mejor de la temporada pero a un jugador q se le fichó como delantero y acaba jugando en 7 posiciones diferente es q algo falla.
Tiene velocidad y le echa cojones pero no le veo de titular, sinceramente.

Iraizoz: Ya sabeis cual es la opinión acerca de este portero. Hasta ahora le están tirando poco a puerta y está pasando desapercibido. NADA más q decir.

Llorente: es fundamental pero sigo pensando q falla más de lo q marca y eso en una competición como la copa o la ueffa se puede pagar caro.
Y necesita un recambio YA.

Amorebieta: debo reconocer q me ha sorprendido; Bielsa le ha transformado totalmente y estamos viendo a un jugador diferente a años anteriores.
Lo malo es q ya se empieza a subir a la parra otra vez (pidiendo lo q pide para su renovación) y eso puede ser un hándicap.

Iñigo Perez: sólo con sacar cornes y faltas no vale; puede ser un revulsivo sin más pero para ser titular...

Si miramos todos los comentarios,vemos en ellos,que casi nadie coincide en las virtudes o defectos de los jugadores.
Personalmente coincido mucho con Patto,Castillo,es un jugadpr muy bueno,no se los motivos por lo que le criticais,cuando es el único defensa izkierdo junto Balenciaga que realmente sabe jugar el balón,me refiero del Athletic.
No le dejamos en paz,pero po H o por B,siempre es criticado.
Muniain es verdad que esta muy quemado,pero es que esto les va a pasar a todos si el Argentino no cambia de parcer en las rotaciones,ya se dará cuenta de su cabezonería y lo hará.

Llorente,con sola su presencia,hace temblar a los rivales y subir la autiestima a los nuestros,en cualkier momento,marcará y volvera a meter goles a tutiplen,dejarlo en paz coño,que parece que estais desenado que se vaya(Algunos claro?

Yo tambien pienso lo mismo sobre de marcos... en el lateral me encanta, tanto en el derecho como en el izquierdo (aunque aqui este un poco mas limitado, obviamente), pero en el centro me parece que no aporta gran cosa. Si, corre mucho, llega mucho a puerta... pero ti tampoco marca goles, que mas da?

Es la gran apuesta de bielsa, pero a mi tambien me parece que no aporta demasiado.

Con lo que no estoy de acuerdo es con lo de iñigo perez. Creo que aporta muchisimo mas que buenos balones en las faltas y corners. En mi opinion, es un jugador que da mucha velocidad al juego. Cuando el esta en el campo, el athletic juega mucho mas rapido, y eso siempre es positivo. No creo que sea coincidencia, la verdad...

Precisamente, ese creo que es el mayor defecto de iturraspe, que hace muchas cosas bien, pero es demasiado pausado. Un poco como orbaiz. Y vale, cuando vas ganando viene bien parar un poco el juego, pero hemos visto muchas veces que equipos rocosos (como el mallorca) nos hacen mucho daño, porque con esa velocidad somos incapaces de hacer daño.

Por eso, creo que iñigo perez aportaria bastante. Y yo, personalmente, lo meteria por de marcos, por lo que he dicho antes.

Y hamairu... a pesar de que yo siempre defendere a castillo (creo que es, de largo, el lateral izquierdo con mayor potencial ofensivo que tenemos), debo decir que me he descojonado con tu comentario :-P

Un saludo!!

Como buenos aficionados ya sé que va ser muy dificil haceros cambiar de idea. Por eso hoy también os habrá parecido que Iker ha realizado un gran partido, cuando se ha visto que está tenso, nervioso, con ansiedad por marcar, muy chupón y queriendo hacer su jugadita. No sé a que viene esa ansiedad, cuando lo que tiene que hacer es mirar más por el equipo, ya que jugando de la forma que viene haciéndolo últimamente, los perjudicados son Iker por un lado, y luego el Athletic, ya que si los compañeros recibieran el balón cuando deben, hoy por ejemplo, se podían haber marcado dos o tres goles más. Lleva unos partidos dando un nivel bastante bajo, tanto por regatear demasiado, como por perder balones en zonas peligrosas.

lo mismo que hace un mes y espero que lo mismo que dentro de un mes.

Mis opiniones van mas alla de unos partidos buenos o unos malos.

y esto lo aplico con iker
Con el equipo
y con Bielsa.

A todo esto...Iker no ha estado bien hoy.....

A todo esto.....no me preocupa en absoluto.

El equipo va por muy buen camino...unos dias luciran mas unos....otros dias otros.

Hoy en frente habia un buen equipo....que va cuarto por meritos...y no va ser facil que caiga como auguran muchos.

y les hemos pegado un meneo...jugando al futbol.

Sobresaliente los once jugadores,mas los cambios que han defendido hoy la camiseta del athletic.

por actitud,por aptitud y por juego.

no es dia de criticas para mi.

saludos-

al igual que manos,pienso de Iker lo mismo que ayer pero también te diré,Batan,que hoy te doy la razón.
Iker no me ha gustado y le he visto egoísta. Tienes razón y hoy hay que recriminarle algunas acciones.

Aún así,me ha encantado el primer tiempo del Athletic. Amore y Javi,inconmensurables!!!

Hemos de tener en cuenta que al Levante le hemos ganado 3-0, pero que dos goles han sido de corners, y uno precioso de jugada. Por tanto, el Levante me ha parecido un muy buen equipo, y gracias a que Javi Mz., Amorebieta y Aurtenetxe han estado pletóricos, que Koné es un delantero muy bueno y hoy se ha visto lo que lucha y lo dificil que resulta cubrirle, además el Levante ha tocado muy bien el balón, por tanto, tiene mucho mérito el triunfo del Athletic.

Ya habeis visto todos el juego de Iker, que sí, que se mata sobre el campo, pero que todo ese esfuerzo el equipo no lo ve recompensado, sobre todo por su exceso de individualismo, está muy revolucionado, está buscando "su gol", y eso no le beneficia.

Más que exceso de individualismo, que es algo que nos podemos permitir porque nuestro juego colectivo es abundante, creo que Iker está inmerso en un estado de ansiedad. Se le pasará.

todas las opiniones son respetables, pero cuando leo como se critica por una parte de la afición a los mejores jugadores que ha tenido el equipo desde los buenos tiempos de julen y etxebe, me quedo acojonao, y no puedo más que pensar que se les critica por otros motivos.

Como de verdad llegen los cocos con un saco billetes bueno, ya tendremos tiempo de darnos cuenta de hasta que punto estan marcando esos jugadores la vuelta del equipo a donde antaño solía; además de devolvernos la ilusión de al fin poder volver a ganar un título.

De bien nacido es ser agradecido.

Ayer fue un buen partido ante un buen levante.
Apuntes:
1-Cuantos partidos llevamos sin que nos hagan ocasiones de GOL claras,los 4 de copa,zaragoza y ayer levante.
2-iturraspe, cfreo que tanto contra el alba como ayer estuvo MUY desacertado,no corta,no pasa,pierde infinidad de balones y lo que es peor,tiende siempre hacer faltas agarrando y de tarjeta.Creo que es con mucho el único que desentona.
3-De marcos,me gustaría verlo en los laterales,tiene fondo y buena llegada.
4-MUNAIN,para nada lo veo egoista,ni abusivo,creo que es el único que puede desestasbilizar las defensas contrarias con sus diagonales,ahora, la mayoría de sus pases son desaprovechados y hace un desgaste fisisco demasiado grande.Habria que pensar en situarlo por detras de llorente de media punta con TOTAL LIBERTAD de acción.
Vienen partidos importantes,todos a una con el ATHLETIC!!!

Creo que tanto lo de Iker como el hecho de que Herrera desaparezca del campo en muchas fases del partido de ayer es debido al cansancio.
En mi opinion Bielsa deberia de ir pensando en dosificarles un poco.
El cansancio fisico repercute directamente en la creatividad y en la toma de decisiones y yo no les veo frescos a ninguno de los dos.

AUPA ATHLETIC!!!!!

Pirrakas, porque decir que Iker está fallando por el físico, es no querer ver la realidad, o sea, que no puede aguantar el partido, y luego se ira la mayor parte de él cogiendo el balón, regateando a medio equipo contrario e intentando llegar al área para meter gol. Si eso es estar mal fisicamente, ya me dirás tú lo que es. A Iker sólo le pasa que tiene ansiedad de meter gol, no ve a los compañeros para nada, quiere hacerlo todo el sólo, y así, pierde él, y pierde el Athletic.

Pero que tampoco pasa nada por reconocerlo, todos sabemos lo bueno que es, pero ya lleva los últimos partidos bastante flojo. Y el hecho de dar un pase de gol cada cierto tiempo, tampoco le exime de su baja forma, por llamarle de alguna manera.

A Iker le pedimos que desborde,que rompa la primera linea de presion,que arrastre defensas,y genere espacios..........y luego que termine la jugada o que de un buen pase a un compañero.
La decision y la eficacia de esta,depende mucho del estado fisico en el que ha llegado el jugador a ese momento,y yo creo que Iker ahora no esta fresco ni fisica ni mentalmente.Lleva acumulados demasiados partidos y ademas jugando practicamente todos los minutos de cada partido.
Pero esto,como siempre es una opinion,y el unico que podria sacarnos de la duda es el medico del Athletic.

AUPA ATHLETIC!!!!!!

Al nivel que quereis algunos...igual nos echan de la liga.

los jugadores tienen momentos mejores y peores...cuestion de moral,estado fisico,animico...y si eso pasa hasta a los mas grandes.......tambien a nuestros jugadores.

Cada vez nos parecemos mas a punto pelota....que si este esta ansioso....se sacan conclusiones cada semana...de hecho hace una semana este foro era una aberracion a la vista.

A Iker solo le falta que le salga un partido redondo...para jugar mas calmado......solo eso!!

Es un proceso normal en jugadores de elite,,,,,,por el que tendra que pasar muchas veces durante su carrera.

Apoyame cuando lo necesito...que cuando me salga todo redondo los apoyos me sobran.

Eso hizo ayer sabiamente la aficion de san mames aplaudiendole al ser sustituido.

PD:que pensaria un aficionado del Levante si leeria esto!......

saludos

Manos, dices que los jugadores pasan por momentos de baja forma, bien física, anímica, o de lo que sea, de acuerdo, pero si un jugador no está en forma, lo lógico es que se quede en el banquillo. Lo que no se puede hacer es, que salga un jugador a jugar partido tras partido, lo haga mal, y para disculparle decir, es que no está en su mejor momento, pues entonces que juegue otro y que descanse. Eso es lo que pienso yo, sobre todo, pensando en el bien del Athletic.

Lo de Iker se pasa jugando.

Es algo parecido a lo que le pasa a Messi cuando juega con Argentina...cuando regresa lo que necesita es jugar,que le salgan las cosas y pasarselo bien.

<<<<<<<<<confianza

Ni creo que no merezca estar en el once por rendimiento.....ni creo que le vendria bien para salir del bachecito en el que esta.

Mas normalidad...No hay que mirar todo con lupa y menos cuando la cosa funciona.

saludos.

De acuerdo con manos. Hay jugadores que no estando en su mejor momento dan tantas prestaciones durante los partidos que es muy difícil pensar en prescindir de ellos.

Que fácil es pensar o decir lo que os gustaría, o restar importancia a unos hechos. Teneis que pensar lo que opinan los jugadores tanto titulares, como suplentes del Athletic, que me imagino que verán los partidos y entenderán algo de fútbol. Como sé lo que me vais a contestar, os lo digo yo
anticipándome, "que Bielsa es el que más sabe", de acuerdo. El tendrá sus razones, que seguro no son las que vosotros teneis.

A mí no me importa lo que piensen los jugadores, y lo que digan me importa mucho menos porque la mitad de lo que dicen son obviedades y la otra mitad cosas de bienquedas.

En cuanto a lo que piense Bielsa, tampoco es que me importe demasiado. Pero estoy convencido de que lo de Iker lo está teniendo en cuenta y que está haciendo lo que él cree que es mejor para Iker y para el equipo. Y el caso es que está jugando, así que supongo que Bielsa está viendo que Iker aporta cosas.

Iker aun sin estar en su mejor momento aporta más desequilibrio que el 99% del resto de jugadores del Athleitc. Ayer estando mal hizo al final una jugada en la que se fue de tres o cuatro contrarios y no fue gol porque el portero del Levatne hizo un paradón. ¿Cuantos jugadores del Athletic puden hacer eso uno o ninguno?n (por supuesto los demás hacen cosas también muy útiles para el equipo). Pero el único que puede hacer eso es Iker y en un partido puede ser esencial para ganarlo.
Un saludo y Aupa Athletic.

Ni Messi ni historias, cuando le tengamos a Burt a tope que se echen a temblar los de marca,as,france football etc...
Ah y por supuesto aunque esté mal tiene que jugar si ó si.

¡Aupa Iker!

Ayer le preguntaron.

y ha respondido lo normal....que Iker crea el desequilibrio,que es lo realmente dificil....que lo que le puede estar fallando estos partidos es lo facil de solucionar...tranquilos!

Batan....Iker esta llamado a ser el lider de esta generacion....a los lideres no se les manda a la banqueta por unos partidos menos buenos.

Es parte de su formacion,el darle la vuelta a la tortilla....el covencer a los pocos criticos que pueda tener

Sus compañeros seguro que son coscientes de esto...esto es futbol profesional....no los alevines del retuerto.

De todas formas,seguro que tendra que aguantar un sector critico durante toda su carrere(espero y deseo)en el Athletic.....como otros grandes....porque aqui hemos hecho idolos de Lakabeg,de Luke o de Tokero......y silbado a Rojo,Garitano etc etc...

saludos.

(¿Cuantos jugadores del Athletic puden hacer eso uno o ninguno?n (por supuesto los demás hacen cosas también muy útiles para el equipo).

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Sección crítica, a que te refieres cuando dices que pueden hacer eso, es a "regatear" y "chupar", porque intentarlo y joder jugadas lo pueden hacer muchos, de hecho, algunos lo intentan aunque no tan insistentemente.

Veo que luego al darte cuenta de lo que has preguntado, has añadido otra frase para no menospreciar al resto de jugadores, diciendo, por supuesto, los demás también hacen cosas útiles para el equipo, faltaría más, lo que pasa es que nuestro ojito derecho, es mucho ojito, y se le pueden permitir hacer cosas de niño mimado.

Estoy de acuerdo con lo que ha dicho Bielsa, lo que queda por pulir de Iker es lo más fácil, lo más difícil... lo tiene el jugador, viene de serie en él.

Para mí uno de los talentos peor aprovechados (por el propio jugador) es Ariel Ortega. Un jugador capaz de regatear como el mejor en su época, pero que tomaba malísimas decisiones, era muy poco productivo. A Iker, dicho sea de paso, le veo muy diferente, y como he dicho antes, le recuerdo ya (y sólo tiene 19 años) varios pases magistrales de gol.

Por cierto, Iker Muniain tiene 19 años recién cumpliditos, me gustaría recordar a Andrés Iniesta o Leo Messi con 19 años en la Liga, seguro que eran buenísimos, pero seguro que no eran lo que son ahora.

Por otro lado, estoy de acuerdo en lo de los reconocimientos, parece que a los más talentosos es a los que más cuesta conseguir el cariño de la Afición. Ayer fuí de los que me apresuré a gritar "Llorente, Llorente" en el cambio, porque si no, todos sabemos que la mayoría se centraría en Toquero. Ojo, que éste también merece reconocimiento y tiene su tirón. Pero reconozco que soy de los que me encanta ver a Herrera, Llorente o Muniain ovacionados cuando son cambiados o cuando hacen una buena acción en juego (que son muchas). Que parece que con algunos somos de "pitido fácil".

Por último, disfruto cuando la Tribuna del corner entre Principal y Norte comienza con el "Athletic, Athletic, Athletic". Es un cántico que me encanta y se utiliza poco. Lo que me repugnan son los cánticos politiqueros, por suerte, suelen quedar pronto eclipsados por otros de la Afición animando al Athletic.

Aúpa Athletic !!

en esa jugada me refiero a que Iker coge un balón sin ningún peligro, se va de tres o cuatro contrarios, regatendo, sí, (un recurso extraordinario cerca del area contraria) y se queda sólo delante del portero, e insisto, no fue gol de milagro. Y eso hoy en día no lo hace nadie en el Athletic (y muy pocos fuera del Athletic).
En el fútbol, ser un buen defensa o un buen centrocampista tiene su mérito, pero desequilibrar, marcar las diferencias es para unos pocos elegidos, e Iker lo es. (y te lo digo yo que siempre he jugado de central o medio centro). Y siempre me alegrado de tener en mi equipo jugadores, que cuando no sabías qué hacer para ganar un partido, se la dabas a ellos y ellos solitos se buscaban la vida. no sabes la tranquilidad que eso da al resto de jugadores (y lo que se les echa de menos cuando no los tienes). De hecho, dicen que una de las razones por las que etxeberria se retiró relativamente joven es porque durante muchos años, los demás jugadores le traspasaban a él toda la responsabilidad de desequilibrar y eso acaba agotando, sobren todo mentalmente. Tranquilo, que ya verás las alegrías que nos da este chabal (si conseguimos retenerle).
Un saludo y Aupa Athletic

Sección crítica, estás hablando de un jugador de tu equipo que es el único con clase, de acuerdo. Ese caso pienso que no es el del Athletic, para empezar, ya que hay jugadores capaces de dar pases de gol e incluso de meterlos.

Segundo, dices que cuando jugabas al fútbol, pues bien, cuando tu jugábas observarías a los jugadores contrarios, en seguida te darías cuenta cuales eran los peligrosos, y seguro que no eran los que mejor regateaban, los más peligrosos eran los que si te descuidabas y llegaban al área te hacían gol, seguro que los regateadores eran precisamente los que más te gustaban, ya que al final terminabas por quitarles el balón, y es que se gustan ellos mismos. Yo pòr lo menos prefería jugar contra regateadores, que contra jugadores técnicos que pasaban rápidamente el balón y luego corrían al desmarque.

En la jugada que dices que Iker se busca la posición de tiro no tengo nada que objetar, me refiero a otra jugada que se fué hasta la línea de fondo, y en vez de centrar, cuando estaban dos o tres compañeros sólos, intentó irse, pero se salió del campo. Que en muchas ocasiones le pasa como a Javi Mz. cuando llega al área desde el centro del campo, que como va tan revolucionado y sin idea de hacer daño al contrario, es decir, de dar un pase, no voy a decir de gol, sino simplemente darle el balón a un compañero, pues para cuando quiere hacer algo ya le han quitado el balón, o termina tirando a gol en mala posición.

Yo pienso que Iker sabiendo como sabe hacer daño al contrario, también debería saber el momento en el que tiene que dar el pase para que tenga el efecto que el quiere, ya que además los compañeros esperan ese pase en el momento oportuno, y que a nada que se entretenga, bien pueden meterse en fuera de juego, o ser cubiertos por un contrario, y eso es de lo que debe darse cuenta Muniain, no en hacer fuegos de artificio, que quedan muy bonitos para la grada, pero poco efectivos para el equipo.

el tema es que aún reconociéndote que el domingo Iker tuvo alguna acción desacertada,considero que es titular indiscutible.
Estoy seguro de que Bielsa le habrá dicho un par de cosas pero es que hasta pienso que es posible que sea el propio míster el que le está animando a acabar las jugadas porque ve perfectamente la clase que atesora.

Para mí,titular indiscutible el miércoles,por supuesto!!!

Y que es titular indiscutible del Athletic, tampoco, yo lo que digo es que teniendo la clase que tiene, el equipo se beneficia poco de ella. Analiza el partido contra el Levante, que jugadas hizo, de dar pases, de dar centros, de meter gol, en fín de crear verdadero peligro ante la portería rival, intentó la jugada indivicual buscando su gol, el resto del equipo sobraba, y así no se puede jugar durante 90 minutos. Os imaginais a Cristiano si no tuviese gol, ¿que os parecería?, un chupón y un mal jugador de equipo, a Cristiano se le perdona todo porque mete muchos goles, es lo que pienso yo. Y si no, mirar donde ha terminado Capel, un buen regateador, pero sólo eso, no suelta el balón ni a tiros.

jo

No me compares a Capel con Muniain,,,,que llora el niño jesus.

Muchas,la mayoria,,,de jugadas de peligro del Athletic....empiezan con desequilibrios creados por Iker.

En la finalizacion le falta aun........pero eso solo es la mitad de lo que hace y precisamente puede ser una razon de porque llega sin aire.

Cristiano no crea esos desequilibros,porque el es el puntal del equipo....no hace la labor de Iker....son jugadores muy muy diferentes.

saludos.

Pues pon a Iker en el Sevilla, y a Capel en el Athletic, como Capel es el que mejor regatea del equipo, sería un crack, ¿verdad que no?, que regateando no demuestras nada, pues por eso Capel teniendo al lado a grandes jugadores se empeña en regatear, por lo que no hace daño, si soltase el balón crearía mucho mas peligro. Porque hay que tener en cuenta que Capel cuando empezó en el Sevilla llamaba la atención, pero como no cambió su forma de jugar, se estancó y se ha quedado en nada. Vamos a ver como evoluciona Iker, lo digo para que se de cuenta a tiempo y no se quede en un Capel.
Porqué también Capel daba algún pase bueno de vez en cuando, y hasta metía goles, pero para el tiempo que tenía el balón, su rendimiento para el equipo no era nada bueno.

Yo siempre acudo a la ley del mercado.

Imagino que habra valoraciones sobre el precio de los jugadores.

Mira el de Iker y mira el de Capel.

Creo que a veces valoras muy poco a nuestros jugadores.

saludos.

A veces creo que confundís regatear con superar en velocidad. El talento de Capel para el regate es mediocre. Y si miramos esos dos pases geniales que hace Muniain en cada partido, pues Capel también hacía dos de esos... cada temporada o temporada y media. Capel es un tío que se cubre a si mismo y que levanta la cabeza menos que Muniain en una vendimia y que si ha vivido de algo, es de la estupidez de los defensas que entran al bulto. Y bulto es una palabra muy bien elegida porque eso es lo que es Capel.

jajaja Hamairu, ¿te debe pasta Capel? XD

Del equipo en general, decir que yo sí que pienso que tenemos buena hornada, pero que aún les queda margen de mejora. Que tenemos un equipo muy joven!

Y de Muniain, decir que doy la razón, en parte, a Batan. Y digo en parte, porque hay veces que sí que pienso que se pasa con el regate, pero hay otras que sí que lo tiene que hacer.

Sí que es verdad que últimamente le falta soltarla un poco más, pero no puedo ignorar que los últimos partidos, en los que más bajo ha estado el Athletic, hemos sobrevivido a base de sus genialidades, con pases que han valido goles en momentos clave.

De hecho, según las declaraciones del mister, me da la sensación de que le manda que haga eso...

Totalmente de acuerdo en lo que decís de Capel, y en la enooorme distancia que Iker le lleva.

De todas formas, que Iker sea un jugadorazo como poquísimos, no significa que el domingo hiciera un buen partido. Creo que estuvo nervioso y chuponcillo, aunque es cierto que en una de esas va y te planta un jugadón que no termina en gol de la jornada por el canto de un duro (por una parada extraordinaria del portero rival, que también juega).

Quiero aclarar un pequeño matiz respecto a Iker. Alguien ponía prudentemene un "si logramos retenerle", y yo tengo que decir que a Iker no le veo fuera del Athletic ni aunque bajáramos a cuarta división regional, y eso no significa que haya que pagarle poco porque no se vaya a marchar. Creo que el compromiso emocional de Iker con el Athletic es insuperable.

Y a fuerza de ser pelma, no valoremos a Llorente sólo por los goles que marca, sino por los huecos que deja para que marquen también otros compañeros, o incluso la labor defensiva que está empezando a hacer con mucha generosidad esta temporada. A Fernando, eso sí, y aunque sea león 100%, sí le veo más tentable por otros equipos. Ojalá le cuidemos todos (directiva y afición) como se merece, y ojalá sienta muy cercana a la afición.

De Marcos. Un verdadero ejemplo en todos los sentidos.

Amorebieta. No se puede negar que está muy centrado esta temporada. Creo que es mejor que dejemos atrás esos tópicos de que se le va la olla de vez en cuando, y cosas del estilo, porque lo que no es bueno es que no le dejemos mejorar y que nosotros mismos le recordemos que de vez en cuando tiene que cagarla.

No sigo, que me alargo demasiado... Me encantaría hablar de Javi Martínez, de De Marcos, de Susaeta, de Iraola...

Ante todo, felicitaros por esta charla tan futbolística y especialmente a mi tocayo León por llevar la iniciativa.

Me gustaría destacar a los jugadores del equipo por grupos según el papel realizado hasta ahora:

1º. Los mejores
Javi Martínez, Amorebieta, De Marcos y Muniain.
2º. Los que han mejorado respecto a años anteriores
Iturraspe, Susaeta, Aurteneche, Iñigo Pérez y Gorka.
3º. Los que se han estancado o no han mejorado
Iraola, Llorente (influye la lesión) y San José.
4º Los peores
David López, Gabilondo y Ekiza porque no lo deben estar haciendo muy bien para no contar mucho.

Dejo aparte a Ander Herrera porque creo que está mejorando respecto al papel que tenía en el Zaragoza, aunque últimamente le veo un poco estancado pero si aparece para marcar goles como el del Albacete.......

Y lo de comparar a Muniain con Capel es de traca, como ya habéis dicho alguno, Capel no levanta la cabeza ni para mirar a una tia buena.

Saludos a todos.

Estoy casi de acuerdo con todo lo que dices... pero quiero hacer dos matizaciones.

Para mi, iraola no se ha estancado, sino que esta yendo hacia abajo. Y no es cosa de este año, sino que lleva un par de años igual. Defensivamente nunca ha sido gran cosa, y ofensivamente tampoco aporta lo que aportaba.

Ojo, que me fastidia sobremanera decirlo, porque es un chaval que me cae francamente bien, pero creo que juega mas por nombre que por otra cosa...

San jose si creo que ha mejorado un poco. El año pasado no era un jugador de primera, por mucho que alguno se empeñara. Y este año no es tampoco un central destacado, pero si que tiene nivel para esta division.

Un saludo!!

Perdon por el doble post, pero me olvidaba de aurtenetxe, que tienes razon en que ha mejorado bastante, pero porque (en mi opinion, y os dejo que me lincheis) es facil mejorar cuando uno aporta tan poco. Ahora mismo esta en un nivel todavia insuficiente (aunque en los dos ultimos partidos ha estado bastante bien).

Normal que este estancado.....sus años de progresion ya pasaron.

Yo todas las temporadas oigo aquello de que Iraola esta bajo periodicamente.

y yo lo que veo en el campo, es un jugador con un criterio de juego no visto por estos lares.

Defensivamente,como todo lateral ofensivo tiene carencias.....ofensivamente y sacando el balon de atras, un lujo.

fenomenal chico....un poco de mas mala leche quiza hubiese hecho de él,el internacional que ha merecido ser.

Pero en un equipo tiene que haber siempre un Iraola,tambien un Muniain o un Amorebieta....en ese senido estamos compensados.

Grande Iraola!

saludos.

El que haya incluido a Iraola en el grupo de estancados o que no han mejorado es un poco por eliminación, pues no está siendo de los mejores ni de los peores, ni tampoco ha mejorado porque sus años de mejora ya han pasado.

Pero a mí me sigue gustando mucho como controla el balón, como centra como sube la banda y el temple que tiene.

Quizás este año le falta subir un peldaño para estar con los mejores pero todavía lo puede conseguir.

Me he quedado sorprendido al leer en un post lo que decía sobre Ekiza, que no lo debe de estar haciendo muy bien, puesto que no lo pone en el equipo de titular. O sea, que uno puede opinar sin ver como juega un jugador, sólo por imaginarse que si no es titular no tiene que ser muy bueno. Pero también puede ser, porque el que juega en su sitio lo está haciendo muy bien, ¿no has pensado en eso?, lo cual no quiere decir que sea malo.

Lo digo por la forma de pensar de muchos aficionados sobre los jugadores del Athletic que vienen de Lezama. No es la primera vez, ni será la última, en la que cuando debuta un cachorro y hace cuatro jugadas, muchos aficionados lo ponen por las nubes y empiezan las comparaciones. Pasa el tiempo, y resulta que ese jugador no da la talla, tiene que salir del Athletic y le cuesta buscar acomodo.

No es el caso de Iker, ése jugador ya se ha asentado en el equipo y demuestra partido tras partido su dotes, de acuerdo. Pero tampoco es para hacerse pajas mentales como hacen algunos, ya que lo comparan con Messi u otros cracks mundiales, y hay que estar con los píes en el suelo, reconocer lo que hace bien, lo que hace mal, lo que tiene que mejorar para que el Athletic se aproveche de sus cualidades, que sí, que tiene mucho margen de mejora, pero es él quien tiene que dar ese salto de calidad que aún le falta.

para mi, Muniaín hoy en día está entre los 5 mejores delanteros de la liga, quizá emparado con llorente.

Sección Crítica, dices que Iker es de los cinco mejores "delanteros" de la Liga, creo que no es así, ya que para ser un buen delantero hay que tener gol, o dar muchas asistencias. Te puedo decir unos cuantos delanteros con gol, y que no son precisamente delanteros centros, Benzemá, Cristiano, di María, Ozzil, Alexis, Cesc, Messi, Griezzman, y puede que haya más.

En ningún momento me he referido a Ekiza como que sea un jugador "no muy bueno" o "malo", sólo he opinado que lo incluyo en el grupo de los peores (junto a David López y Gabilondo) porque no lo deben estar haciendo muy bien para no contar mucho para Bielsa.

¿O es que están jugando mucho?

Claro que pienso que los que juegan en su posición lo están haciendo muy bien, pero si él hubiera convencido a Bielsa, al menos contaría como el tercer central y tampoco es así (al menos hasta hoy).

Y por supuesto que puedo opinar sin ver como juega un jugador, porque precisamente no está jugando.

Un saludo.

El GOL que mete ayer, define por sí solo la categoría de un JUGADOR.
MUNAIN, jugando de medio campo hacia delante,sin desgastarse en defensa y mirando SOLO a la portería contraria..............bufffffffffffffffffff
LO MAS!!!!!!!!!!!!!

VI, claro que metió un gol fenomenal, precisamente cuando no se obsesionó por lograrlo. Veo que ayer te gustó mucho como jugó Iker, y no viste como contra el Mallorca no chupo como en otros partidos, disfrutó mucho más, dando pases, desmarcándose y jugando a gusto. Lo que hace falta que el se de cuenta como debe de jugar, que no sean otros los que se lo tengan que decir, lo cual demostrará lo inteligene que es.